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Felipe Aranguren. Por Nereida Carillo
Felipe López-Aranguren (Madrid 1951). Sociólogo. Desde 2003 a 2007 ha formado parte del Consell Asesor de RTVE en Cataluña. Es director de la empresa ARCS S.L., cuyo objetivo es el estudio, producción, gestión y promoción de todo tipo de actividades, bienes y servicios culturales. Miembro de la Associació Catalana per la Pau y colaborador del Centro de Investigación para la Paz, de Madrid, galardonado con el Premio Nacional de Derechos Humanos. Profesor en diversas universidades de verano, colabora en revistas y diarios e imparte conferencias sobre sociología, cultura, paz y desarrollo, política y literatura. Actualmente, a raíz del movimiento 15M, es miembro de la asociación “iaioflautas”.
Esta asociación nació al calor del 15-M y comparten el mismo espíritu: son los “iai@flautas”, un colectivo emergente en Cataluña que está formado por personas entre los 60 y 80 años de edad que han decidido organizarse y pasar a la acción. Hablamos con Felipe Aranguren para que nos hable de su colectivo, los derechos humanos, la Seguridad Social, los mercados, los desahucios…en definitiva: de la actualidad.
P: ¿Cómo surgió esta asociación de séniors?
R: Nosotros surgimos de una conversación muy informal entre varios amigos, mayores y excombatientes todos, que alrededor del 15M -del movimiento de los indignados-, y a causa de unas declaraciones de Esperanza Aguirre, en las que declaró que “los jóvenes eran unos perroflautas todos”, dijimos -Ah, si? Pues te vas a enterar Esperanzita- y a raíz de eso pensamos en montar un grupo de “iaioflautas”. Propuso el nombre un miembro de la asociación, Celestino. Al principio pensamos que era una locura, pero luego nos gustó el nombre ya que nos pareció que tenía cierta gracia, y nos quedamos con él definitivamente. Otra posibilidad hubiera sido los “lobos grises”, pero pensamos que era más agresivo. Queda más jocoso y divertido los “iaioflautas” en comparación a los “lobos grises”, que conyeba una interpretación mucho más agresiva de la agrupación. Además, parece ser que contra este colectivo –los “iaioflautas”- es más difícil cargar que sin embargo contra los “lobos grises” y a parte, el nombre genera simpatía con más facilidad. Nosotros buscábamos algo más divertido. Es verdad que sabemos que antes o después todo este flujo mediático que se ha organizado alrededor de los “iaioflautas” se vendrá abajo, pero entonces radicalizaremos las acciones, de tal manera que la noticia siempre sea apetecible.
P: ¿Hubiese surgido el colectivo iaioflautas sin el nacimiento del movimiento 15M?
R: Difícilmente. El 15M entre otras cosas ha ayudado a concienciar a la población de los problemas globales y sin él, en el caso de que igualmente se hubiese desarrollado el colectivo no habríamos tenido tanto apoyo ni seguimiento. Es cierto que en el momento de la creación del colectivo, en primer núcleo que formó parte, en el que yo me incluyo, habíamos estados en la lucha contra Franco y después por la democracia. Así que un sector de nosotros ya éramos conscientes de la gravedad de la situación previamente al 15M, aun así muchísimas personas han tomado real consciencia a partir de los problemas de la crisis que visualizaron de manera global y unitaria en el 15M.
P: ¿Cuál es la principal preocupación del colectivo?
R: La principal preocupación del colectivo son fundamentalmente los recortes que nos estamos encontrando y que la vida no es fácil. Los derechos humanos nos aseguran alimentación, vivienda, traje, transporte, sanidad, educación…son cosas que entran dentro de los derechos humanos de las personas y como esto está siendo recortado, nosotros protestamos contra esto. No es una cuestión de tipo ideológica, nosotros no hacemos una bandera, creemos que cualquiera puede estar preocupado por la sanidad, por la educación, y en cuanto a la gente más mayor por la sanidad, las pensiones…Por ejemplo ahora mismo, han subido un 1% las pensiones, pero también han subido el IRPF un 6%, con lo que en realidad te están bajando la pensión. Por lo tanto, este tipo de mentiras son contra las que nosotros queremos luchar.
P: ¿Tiene la sensación de que se están perdiendo los derechos por los cuales ya lucharon en su momento?
R: Los derechos se están perdiendo clarísimamente. Los trabajadores ahora mismo están a los pies de los caballos con la ley de la reforma laboral, como esto siga así van a tener que pagar por trabajar. Dentro de poco nos van a cobrar por el aire. Y una vez que has conseguido una serie de derechos, los recortan. Yo creo que lo que hay es una falacia enorme, es una gran mentira dentro de todo el proceso. España es un país que tenía superávit de caja, pero cuando surgió el hundimiento de los bancos cogieron el dinero de los ciudadanos y se lo dieron a los bancos, y han convertido la deuda privada de los bancos en deuda pública, ahora ese dinero lo debemos todos. Y ¿qué es lo que hicieron consecutivamente? Pues en vez de hacer inversión pública, para facilitar el trabajo, para facilitar el consumo, lo que el gobierno ha hecho es darle más dinero a la banca todavía, 500 mil millones de euros. Los bancos reciben ese dinero al 1%, y están comprando la deuda española al 4% inmediatamente. Es un 3% limpio con el dinero de todos nosotros. Esto es una estafa. Esto es una estafa clarísimamente, y el estado lo que hace es traicionarnos a todos.
P: ¿Piensa que la seguridad social se privatizará finalmente? ¿O conseguirá salvarse?
R: La Seguridad Social tenía superávit de caja con uno de los gastos sociales más bajos de Europa, teníamos una de las mejores seguridades sociales, han decidido privatizarla. ¿Cómo se privatiza? Dejando que el servicio no sirva. De tal manera que vas quitando dinero, vas quitando médicos, vas quitando plantas, y finalmente la seguridad social es una porquería, todo el mundo protesta y se va a la privada. Este es el objetivo de las patronales, quedarse con el negocio. Y la sanidad y la vivienda no deberían de ser un negocio, sino un derecho de los ciudadanos.
“La sanidad y la vivienda no deberían de ser un negocio, sino un derecho de los ciudadanos”
P: Además no solo participan séniors, sino que también hay gente joven implicada en este movimiento.
R: Es muy curioso porque mucha gente joven que no tenía claras las cosas se ha acercado a nosotros. Por ejemplo el movimiento de Democracia Real Ya. Nosotros apoyamos a otros movimientos, como por ejemplo a la Plataforma de afectados por la hipoteca, también por supuesto a la gente de las acciones preferenciales, que han sido estafados por las cajas de ahorros, concretamente por “la Caixa”. Ha venido bastante gente joven a instruirse, aunque nosotros pensamos que siempre es complicado. Estamos jugando con algo que es una línea de fuego. Pensamos que la policía no cargara contra los yayos. Aunque el otro día vimos como cargaban contra adolescentes en Valencia. Por lo tanto, sabemos que antes o después nos tocará recibir también. Pero no importa, no será la primera vez que recibimos y sabemos porque recibimos. Con lo cual, nos mantenemos en la línea de la lucha.
P: De todas formas para el poder siempre es más difícil cargar contra los jóvenes que contra los yayos.
R: Sí, claro. Nosotros jugamos también con esta baza. Pero no descartamos cuando será el primer día, hasta hay apuestas cruzadas de cuándo será el día en que nos vengan los antidisturbios y nos disuelvan sin pacifismos. Y yo creo que no tardará, porque no pueden permitirse el lujo de dejar que un grupo vaya haciendo de las suyas, estos procesos de desobediencia civil. Porque dan ejemplo, dan envidia y hacen ver a la gente que es posible hacer cosas. Por lo tanto, antes o después…
P: Pero sería un escándalo parecido al de Valencia…
R: Sería un escándalo, pero los escándalos se olvidan, los escándalos pasan, los escándalos se los lleva el viento. Cargaron en Plaza Catalunya y ahora han archivado el caso. ¿Alguien se acuerda de cómo cargaron en Plaza Catalunya? ¿A alguien le importa en estos momentos? No. Sin embargo la carga de Plaza Catalunya fue criminal, absolutamente criminal. Y sin embargo, pues allí estuvieron, lo hicieron, se pospuso el juicio, y lo han archivado, y aquí paz y después gloria, hasta la siguiente. Soy muy escéptico como puedes ver.
“Los escándalos se olvidan”
P: ¿Es crisis, o un fallo del sistema capitalista?
R: Nosotros tenemos una experiencia, y el capitalismo en si mismo tiene la experiencia del crack de la bolsa de 1929. ¿Cómo solucionaron los norteamericanos esto? Principalmente a través de la inmersión pública, en vez de coger el dinero y dárselo a los bancos, o como Islandia, coger el dinero y crear empleo. Pero aquí en España, los banqueros, -Goldman Sachs y Lehman Brothers – han decidido que eso no se puede hacer así, y de hecho tanto en Grecia como en Italia, ya han quitado a los presidentes que estaban y han puesto a gente de Goldman Sachs. Rajoy que es un listillo, se ha curado en salud, y ha puesto a un ministro de economía de Lehman Brothers. Por lo tanto, ahora mismo la aplicación de los políticos frente a la economía es total y absoluta. Ya no mandan los políticos, sino que son los banqueros. Por lo tanto, es el sistema capitalista en sí lo que falla.
P: ¿Vivimos en una democracia o en una “mercadocracia”? ¿Qué opina?
R: Esto no es una democracia, no hemos elegido banqueros, sino que hemos elegido políticos. Incluso Berlusconi, que es un tipo que a mi especialmente me da repelús, ha sido elegido por su propio pueblo, para bien o para mal. También Rajoy ha sido elegido por su pueblo. Pero no gobierna Rajoy, gobiernan los mercados. Esos famosos mercados, que tienen nombres y apellidos, son Goldman Sachs, Lehman Brothers, los que nos han metido y los que nos dicen lo que hay que hacer. Y es muy curioso, lo que hay que hacer es darle dinero a ellos, otra vez más. Pero no aprenderemos.
P: ¿Hay alternativas a los desahucios que se están produciendo?
R: Claro que las hay. Lo que hay que hacer es inversión pública, un trabajo de vivienda. Con 3 millones de viviendas vacías en este país no puede ser que estén echando a la gente a la calle. La crisis se ha saldado con el resultado de que los bancos, son las mayores inmobiliarias, porqué resulta que son los que más pisos tienen con lo de la dación de pago. Todo este proceso lleva a un proceso de concentración de capital, y a un proceso de pérdida democrática.
P: Junto con nuestros derechos, ¿estamos perdiendo también la democracia?
R: Nosotros queremos hacer ver esto, la pérdida democrática. Cuando tú pierdes unos derechos, a la gente le puede dar la sensación de que los va a recuperar, pero no es verdad. Lo que vamos a perder, los vamos a perder y solo lo ganaremos de nuevo con peleas. Como ya se ganó en su tiempo. La seguridad social, las vacaciones, todas las cosas buenas que un trabajador puede tener, las 8 horas de trabajo, las pagas extras, todo esto se consiguió a través de muchas luchas, incluso muertos, cárceles…y mucho dolor. Es penoso perderlo por un decreto ley.
“Esto no es una democracia, no hemos elegido banqueros, sino políticos”
Entrevista a Felipe Aranguren, iai@flauta, donde se ha tratado la actualidad desde un punto de vista senior, revolucionario, y esperanzado. Con su testimonio deja a relucir que la edad y la combatividad social no son dos factores que deban ir estrechamente ligados. Nos ha dejado claro que las medidas antipopulares de nuestro gobierno son, entre muchas otras cosas, la causa de un descontento general. Más allá de la crítica al govierno electo, Aranguren pone en cuestión la sostenibilidad económico-social de nuestro sistema actual denunciando la mala calidad democrática de la que gozamos. Aun así, ante este pésimo contexto, Aranguren no muestra una actitud del todo pesimista sino que apuesta por una serie de alternativas que según él, solamente podrán ser aplicables con la perseverancia y consistencia del pueblo.
Felipe Aranguren. Por Moviments Glocals
Para más información:
BEATRIZ TIRADO
MARTA MEJÍAS
